义”称号，是任提时加的；对我有很大帮助，读了几本书，很感谢他。德
波林的《欧洲哲学史》，就是打水口期间读的。原来不懂辩证唯物主义、历
史唯物主义是什么东西。两者就是马克思主义的理论基础。基础不懂，必
出乱子。你是另一种世界观，经验主义也是一种世界观、方法论。辩证唯
物主义、历史唯物主义首先是世界观，也是方法论。客观存在决定主观意
识。客观物质世界经过自己大脑，形成概念、判断、思维、理论、政治纲
领。客观影响主观。人的思想从哪里来的？你不懂，也许懂几个名词。不
承认这一条（客观存在决定主观意识），永世搞不好。客观世界要不断反复，
才能进人主观。如商品的二重性，人们天天买东西，几千年，天天买，等
价交换，形成社会关系。这在马克思主义哲学诞生以前即形成的。商品是
对立统一，价值与使用价值的统一。客观世界决定主观世界。客观世界是
第一性的，客观独立于人的意识之外，不受人的意识影响。精神是第二位
的，辩证唯物主义观点用于社会，即历史唯物主义。经济基础与上层建筑
关系，经济基础即生产关系。两个对立面相统一，人与工具，劳动力与生
产手段，构成生产力；生产力再和生产关系统一。生产关系有三部分：所
有制，人们相互关系，分配关系。（对彭德怀）你这个同志事务繁琐，事务
太多。我也如此，读书少，后来养成读书兴趣，一拿就是历史、小说、笔
记，这些较柔和。理论书太硬。《政治经济学》我就没读过，陈伯达也没有
读过。要养成读书习惯，各种书都读，包括文学、历史、法学、心理学、
李森科、摩尔根。李森科又恢复名誉（赫鲁晓夫吹的），不能不预闻它。政
治局委员不懂些理论，做工作难。你这个同志，世界观是经验主义，非马
克思主义。世界观又名宇宙观、人生观、社会观，总名历史唯物主义。有
社会世界，还有自然世界。辩证唯物主义讲自然世界。物质世界包括人类，
统名客观世界。开始从自然世界起，然后形成统一，客观主观对立应用于
人类，就有了历史唯物主义。
（谈到这里，刘少奇进来。）
我说彭对马克思主义理论哲学基础不懂，经验主义是马克思主义哲学的
敌对体系。你如果承认是经验主义，那就是同马克思主义敌对，是马克思
主义的对立面。现在好像讲经验主义舒服点。但这是宇宙观、方法论，不
好随便承认的。如任粥时讲的，说我是狭隘经验主义，我就不承认。你如
果承认，但还不知道经验主义是何物，以为做点工作，有点经验就叫经验
主义，但在哲学体系上，并不是这样理解的。不懂得经验主义是指马赫唯
心主义经验论。《唯物主义与经验批判主义》这本书，就是列宁批判马赫的，
不容易读，然而必须读。此书反对波格丹诺夫、卢那察尔斯基，他们悲观
失望。1905年党涣散，列宁自己长期研究多少年，才写出来的。因为理论
基础不一致。我也不懂多少理论，不是教授，只是知道一些。教授要读很
多书。我书读得少，是些什么意思，大体懂一点。如杜威主义不懂，太复
杂，简单意思懂一点。柏格森主义、无政府主义、唯心论、哲学史，看过
一些，没有作过深入研究。看书和研究是两回事。冯友兰有研究，才写出
《中国哲学史》。看了，不等于研究。因此，马克思主义、辩证唯物主义、
历史唯物主义你并不清楚，即基础不懂。根据这个基础的另外一些学问，
也就不了解。
（彭德怀又谈到在江西时，主席送他的《“左”派幼稚病》和《两种策
略》两本书，至今还保存着。）
这两本书是阶级斗争作品。阶级斗争是历史唯物主义范畴。从古代讲到
现在，这是历史唯物主义。推翻封建主义、帝国主义，是近代的事，又是
一门学问。考茨基专门写过《阶级斗争》，翻译是恽代英的功劳，但译得很
不好，读了很得益。考茨基是大马克思主义者，同普列汉诺夫差不多，后
来变成反革命，同伯恩施坦不同。伯恩施坦跟恩格斯做事，是银行小职员，
无理论修养，得到恩格斯信任，逐步发展，站在马克思主义旗帜下。恩格
斯死后，他背离马克思主义，为第二国际首领。怕死后接替的是考茨基。
列宁同考茨基决裂，成立第三国际。
马克思、列宁是闹独立性的。马克思从青年黑格尔派分裂出来后，同资
产阶级哲学决裂，创造了无产阶级的哲学。列宁领导下的社会民主工党从
第二国际中分裂出来。这种独立性是必须闹的。第二国际变成资产阶级政
党，是背叛了马克思主义的政党。如果我们现在闹独立性，则是同马克思
主义政党闹。党即使有错误，也是部分错误；即使有路线错误，也应采取
合法态度。历史上党同陈独秀。罗章龙、李立三、王明等作斗争，都是合
法斗争。王明路线一定时期在党内占优势，我是少数派，保留意见，服从
组织，严格执行组织纪律。你（指彭德怀）不那么严格，党性、组织观念、
纪律观念差。你有个理论：为了革命。多次听你讲过，井冈山时期，一二
三次反“围剿”都听见过：有利于革命，专之（专擅）可也。如打朱怀冰，
不可能请示，没有办法，专之可也。各根据地除重要问题外，次要问题不
必事事请示，不然应当统一。特别是发生争论时，领导集团意见不对时，
只好自己吃苦。如中央苏区，一个谣言，想开除我党籍，开会时捅进去。
当几个月民主人士。写信给中央，开除党籍不对，现在何等时候，讲不清
楚，不要开会。后来遵义会议，是合法斗争。四与三之比（指通道会议到
黎平会议间的争论），洛甫、王稼祥做了好事。洛南是理论家，这次犯错误。
洛甫那时几次动摇，后来被说服。每次开会，四比三，我服从，不同第四
人谈。到黎平，才改变了战略，争取群众，公开讲，博古赞成（这以后长
征才避免了逃跑主义）。采取合法手段、合法态度解决问题，等一等，比采
取非法手段好。这是讲领导机关犯了错误情况之下，要改变其错误而言。
六大后的中央委员没有几个：周恩来、毛泽东、任迅时。朱德、项英、李
立三。邓发（补的）、陈潭秋、关向应、张国焘、瞿秋白（按：朱德、陈潭
秋不是六大选出的中委），后来有四中全会选的，五中全会选的，王明提议
六中全会补选的。中央主要领导班子还是四中全会、五中全会选的。王明
提拔的人，多数转变过来。如果没有相当的时间和适当的政策，就不行，
转不过来，从遵义会议到七大，用了
10年时间；政策是从团结的愿望出发，
惩前毖后，治病救人，否则转不过来。杨家岭大会，陈奇涵建议不要选王
明、博古。还有王盛荣的揭发（王明、博古宗派）。但不选王明，势必团结
不起来。洛甫、任弼时解除武装，靠《六大以来》、《两条路线》，《两条路
线》一摆出，即解除武装。那些文件我许多没有看过。会理时期，华北时
期，（对彭德怀）你闹独立性，有电报，重大问题自己干自己的，可执行可
不执行。可执行者，自己意见同上级相同的；不执行者，即不相同的。（谈
到会理会议时，因当事人面对面，林彪不能不说实话：他当时写信给中央，
要毛、朱、周离开军事指挥岗位，由彭德怀指挥作战，事前并没有同彭德
怀商量过，与彭德怀无关。这使彭德怀得到点安慰：总算澄清了
20多年的
一个误会。）洛川会议作了决议也不服从中央方针，到华北军委分会另发指
示。军委是一个部门，不能闹独立，不服从可以申述理由；何况华北军分
会作的是根本违背中央方针的决定。我对军分会小册子批的话，首先给彭
看，后给王明看，讲文件本身责任由军分会负，总而言之不对。解决党内
问题，一万年都要讲合法方式。没有铁的纪律，无产阶级的任务不能完成。
这是一条规律，写在《“左”派幼稚病》内。如何能形成铁的纪律？列宁讲
了三条：一条是政治路线正确，打败仗就难说了。一条是善于联系群众。
你跟人的关系搞不好，10个元帅，除自己外，都对你有意见，工作怎能做
好？对于元帅，你如此看待：一个也不佩服，不在眼下。哪个在眼下？10
个大将更不在话下。这种观点同马克思主义政党、阶级斗争、党的学说格
格不人。党的内部关系。党与人民的关系，你没有搞清楚，解决的办法只
一条：自己革命。你说：一半对一半（毛泽东说，同彭德怀的关系三七开，
彭德怀坚决不同意，说对半开），总有点功劳。就搞这一条，你多次讲过，
为了革命，专之可也：决策不请示。各人都用此理论，那怎么办？现在有
无线电、电话、汽车，还可以步行、骑马嘛。封建时代，将在外君命有所
不受，因相隔太远，遇紧急措施，专之可也。马援打常德五蛮、水苗，年
老了，一定要打，害了病，毫无办法，少数民族厉害得很。汉兵无纪律，
内部矛盾，将领之间，硬无办法，只好妥协。用皇帝诏书宣抚，讲和，赦
免。洛阳太远，假传圣旨。这种事可做，所谓矫诏。对此历史家有各种评
论，可以，不可以。没有可能请示时，可以矫诏，用上级命令名义。
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