周小舟谈：农业是根子。粮食“高产”引起钢铁高潮。（毛泽东说：也
不尽然。）刮共产风不能怪公社书记，主要怪上面。哪里有什么万斤亩。上
有好者，下必甚焉。（关于万斤亩，上海会议时，我问过毛泽东为何轻信。
他说，钱学森在报纸上发表过一篇文章。说是太阳能利用了百分之几，就

可能亩产几万斤，因此就相信了。） 
“书记挂帅”权力太大。去年传主席的
话，有些乱传，更增加了紊乱。谭老板（谭震林）有的讲话和文件，湖南
压下了，没有向下传。湖南的密植，偏稀一些，因此没有失收的问题。会
议还有压力问题，还是不愿多谈多听缺点。周惠也插了话。都说许多问题
应当摊开来谈，互相交锋，才有好处。谈到这个问题，我们就建议，最好
将大区组打乱，各组人员互相穿插，这样更便于交流情况、交换意见，免
得一个地区总是唱一个调子。这个意见毛泽东当时就欣然接受。随后就通
知了秘书处，从 
16日以后，开会人员就打乱平分，但组长没动，仍分 
6个
组。

南宁会议之后，我有多次同毛泽东单独谈话的机会，从未感到过拘束，
心里有什么就说什么，这次还是照旧。我主要谈冶金部的问题。关于各地
大炼钢铁中的情况，如指标落实及质量等问题，冶金部一点风不透涧不出
消息；不如计委内部，还能及时知道点实情。今年 
4月上海会议之前，我
就是从计委廖季立处问到钢铁若干实情（1959年 
2000万吨绝对不能完成），
以及自己从其他方面特别是电力平衡上感到问题的严重，于是向毛泽东写
了第二封信（第一封信是 
1958年 
6月华东计划会议时写的，对那次会议泼
了冷水），明确提出钢的产量必须下降，落实指标，这样才免于影响全局。
对钢铁还提出关键是质量问题，“宁肯少些，但要好些”。关于综合平衡问
题，这时我谈到苏联经验，以及列宁、斯大林的说法，随手将 
1959年第 
9
期《宣教动态》（中宣部内部刊物）送上，请毛泽东过目。上面有一篇引证
苏联经验和斯大林语录的文章，社会主义如果发生经济危机，会比资本主
义严重得多，因为社会主义是集中计划体制。我说，去年是唯心主义、小
资产阶级急性病大发展的一年，敢想敢干起了许多副作用。“以钢为纲”、“三
大元帅”等口号不科学。毛泽东当即表示同意说，以后可不提这些口号了。
毛泽东在去湖南视察时，一路同王任重发表过这样的感想：去年大跃进搞
乱了，“国乱思良将，家贫思贤妻”，即指陈云而言。（这句话随后柯庆施等
都知道了）我这时乘机建议，财经工作还是由陈云同志挂帅为好。（南宁会
议以后，陈云只担任建委主任，历次中央会议很少发言）二周也当即附议。
毛泽东于是向我们讲，“国乱思良将，家贫思贤妻”，这是《三国志》郭嘉
传上的话。曹操打袁绍，吃了大败仗，于是想念郭嘉。说陈云当总指挥好，
陈云有长处也有短处（短处大概是指对群众运动注意不够之类，我的记录
本上没有记具体内容）。

毛泽东谈的主要内容如下：提倡敢想敢于，确引起唯心主义，“我这个
人也有胡思乱想”。有些事不能全怪下面，怪各部门，否则，王鹤寿会像蒋
干一样抱怨：曹营之事，难办得很。说到这里，他自己和三个听者，一齐

哄堂大笑起来，久久不息。说关于敢想敢干，八大二次会议是高峰，还有
钱学森的文章，捷报不断传来，当然胡思乱想起来。“许多事我都要负责，
有些也真负不了。”关于公社的由来，毛泽东说：在河南七里营，记者问我： 
“公社好不好？”我说“好”，谁知马上就都登上报了：“人民公社好。”接
着谈到乱传讲话，传得快。我们说，还是形成文字为好。毛泽东说，讲得
不对，文字也一样不好。钢翻一番，谁知道当成了法律，党比人代会厉害
得多。（他似乎忘记了，对大炼钢铁执行不力者，北戴河会议还内定了 
6条
纪律：警告；记过；撤职留用；留党察看；撤职；开除党籍。）北戴河现定
翻一番，索性登报，是薄一波和胡乔木的建议。接着谈到自己的性格，回
忆起江西时代的往事。一次向毛泽覃大发脾气（或者还要动手打人），毛泽
覃回嘴：共产党又不是毛氏宗词。“我这个人四十以前肝火大，总觉得正义、
真理都在自己手里；现在还有肝火。”郑州会议后，开始右倾。去年是几件
事都挤在一起了。（承认粮食。钢铁、公社化等几大跃进不对头）关于下面
讲了假话，可以转告大家，心情也不要那么沉重。打麻将十三张牌，基本
靠手气（意指客观规律不易弄清），谁知道搞钢铁这么复杂，要各种原材料，
要有客观基础，不能凭手气。（这以后毛泽东反复讲了钢的问题。我再三提
到，二五计划轮廓要定下来，否则不好办事。）搞到 
1967年，十年计划，
明后年再看，能达到 
2100万至 
2400万吨就很好了。今年 
1月开政治局会，
关于钢指标，陈云讲 
2000万吨不易完成，同陈云意见原来一致，不知为什
么他后来要检讨。去年的问题就是抓了个“两小无猜”，别的忘记了，这是
本末倒置。去年农业是否增产了三成？还很怀疑。全国各地很不平衡，有
各种灾情，有丰收有歉收，一填平补齐，三成很不易得。还谈到他自己就
是个对立面，自己常跟自己打架；有时上半夜想不通，下半夜想通了。