1.人民公社办早了一些，高级社的优越性刚发挥，就公社化，而且没有
经过试验，如果试验上一年半年再搞，就好了。2.北戴河会议以后，搞了
个“左”的东西：“全民办钢铁。”这个口号究竟对不对？3.“全民办工业”，
限额以下搞了 13000多个，现在怎么办？4.每个协作区、省要搞个工业系
统，这不是一两个五年计划能办到的事情。5.我们党内总是“左”的难纠
正，右的比较好纠正。“左”的一来，压倒一切，许多人不敢讲话。6.成绩
是伟大的，缺点是一个短时间（9至 
11月）发生的，而影响则不止 
3个月。 
7.换来的经验教训是宝贵的，要把（认识）问题搞一致，就团结了。要找
经验教训，不要埋怨，不要追究责任。人人有责，人人有一份，包括毛泽
东同志在内。我也有一份，至少当时没有反对。8.现在不是党委的集体领
导作决定，而是个人决定；第一书记决定的算，第二书记决定的就不算。
不建立集体威信，只建立个人威信，是很不正常的，是危险的。
此外，这时在毛泽东主持的一次中央常委会上，他郑重地讲到：要高度
重视粮食生产，东欧人民生活水平比中国高得多，还出了匈牙利事件。又
讲全民炼铁，国家与地方补贴共 
50多亿，比一年的国防开支还大，用这笔
钱去买消费物资，堆起来怕有庐山这么高呀。毛泽东说，不会有庐山这样
高。彭德怀说，那就矮一点吧。

这个期间，周小舟曾找彭德怀两次谈话。第一次是 
7月 
5日。小舟谈了
关于湖南情况的十来个问题（后来在 
8月 
3日的第二组会上，作了较详细

的交代）：如人心思定，农民怕变。供给制只能占 
1/3，假如去年公社没搞
供给制，现在不一定搞了；刘少奇也认为必须有限度，这属于社会保险性
质。食堂问题，决不能大办，劳民伤财，应自愿为主。公社基本核算单位
的大队，主张稍大一些，约 
500户左右为宜。劳动生产率下降，同供给制
过大有关；同时管理和分配方面都有问题。去年湖南粮产还是估计过高了，
今年也只能争取 
300亿斤（上海会议时加到 
450亿斤）；农业跃进推动了钢
铁跃进；农民要机器，于是生铁原计划 
30万吨，后增加到 
70万吨；湖南
小土群，搞了 
5万多个；有两万多没点火等等。彭德怀除了重述他在西北
小组的发言外，还谈及今年 
1月，毛泽东召集几个人讨论钢铁指标，陈云
就认为 
2000万吨不可能完成。说毛泽东以个人名义直接写信给基层组织和
干部，不知是否经过中央。从欧洲回来向毛泽东汇报，说起铁托左右有几
十人跑到阿尔巴尼亚去了，此时毛泽东脸色顿然发红。从而谈到中央常委
之间有些问题不能很好展开讨论，有的是不便说话，有的是不能说话，有
的是不多说话。他自己对某些工作缺点，倒是敢于说话的，并且还常给毛
泽东送上些反面材料，例如这次送的广州军区材料。说毛泽东凡事总要一
竿子插到底，否则，不愿转弯或回头。有些意见想找他谈，又怕讲错，引
起不满；由于自己性格，言词生硬，容易“顶撞”，容易“戳”一下，弄不
好会引起误会。不过，“犯上”了，顶多撤职，也不要紧，黄克诚可以当国
防部长。第二次是 
7月 
12日上午，毛泽东找我们三人谈话后的第二天，小
舟体会毛泽东是愿意听人谈缺点的。周惠鼓动小舟再去找彭德怀谈一次，
告知毛泽东跟我们谈话的精神。小舟于是向彭德怀介绍了这次谈话的情况，
关于会议多谈缺点还是有压力；“上有好者，下必甚焉”；“国乱思良将，家
贫思贤妻”；以及蒋干故事等等，双方都谈了。说我们讲话很随便，毛泽东
都听进去了，希望他能去找主席谈谈。彭德怀说怕谈不好，有些意见还不
成熟，在西北小组会上没有谈。有些谈了，《简报》上也没有登，因此想写
一封信。小舟很赞成写信，说将那些发言加以整理充实，就很好了。彭欣
然同意，还对小舟说：“你当了我的参谋。”

在庐山时，张闻天的住处同彭德怀很近，早晚散步常见面。由于观点相
同，张闻天到彭德怀的住处交谈过多次。张闻天对小土做炼铁特别不满，
认为浪费人力、物力太多，并影响秋收，归结为“得不偿失或损失很大”。
彭德怀则认为，“有得有失或有失有得”，搞得太多，有很大浪费，但也发
动了群众，取得了经验，还普查了地质。中国大落后，他赞成大中小并举
和土洋结合的方针。张闻天认为今年钢产 
1300万吨很难完成。造假报告，
夸大成绩现象仍然严重。报纸上公布的超过国际水平产品，实际是仿照人
家的样品。有些产品质量不好，出口后不仅赔偿损失，而且影响国家信誉。

张闻天还谈到庐山会议压力很大，只能讲好，不能讲坏。彭德怀则说，西
北小组情况还好。俩人也议论到，政治局开会，大事缺乏充分讨论，为琐
事占去时间太多。由于大跃进后出现的紊乱情况和紧张形势，张闻天还谈
到对毛泽东的看法，话很尖锐：很英明，但整人也很厉害，同斯大林晚年
差不多；从中国历史学了不少好东西，但也学了些统治阶级的权术。彭德
怀则有不同看法，说毛泽东同斯大林晚年不同，解决了社会主义时期两类
不同性质的矛盾问题，而斯大林是否认有敌我矛盾的（宪法规定过取消死
刑），后来又把主次颠倒了。说毛泽东对于中国历史的熟悉，是党内其他任
何同志远不及的，说历代开国之君都英明而厉害，无产阶级领导也要厉害
才行洞皇帝有本质不同，说列宁很英明，对资产阶级则很厉害。彭德怀还
对张闻天说，上海会议时，毛泽东批评了一些人，包括对他的批评，他是
不满意的。说毛泽东自己犯了错误，不认账，不检讨，反而责备别人。两
人都谈到由于革命和建设的胜利，有些被胜利冲昏了头脑，毛泽东也有些
骄傲了等等。