王振耀：我们现在很多评级机构索性就找的（英语），现在开始在做，并且也邀请了。但是现在我们的指标太简单，我们公益界思维方式是需要调一调，指标太简单了，许多参加评级的人也觉得你就是那几个级。其实要复杂一点，你可以看一看，你今天的3.0，现实就有3.0。

你看到政策空间有多大，他们两个可以现场谈合作，没有障碍。我准备鼓励的王兵，是完全可以做更大的联合，他用办企业的理念在推动儿童的救助项目，他调动的资金是国际的，他完全可以做更大的。

比如说杨总，完全可以做创新性的，更大的组织实体，包括王总也在做，为什么西藏救助的平台，慈善平台为什么不可以她来做？其实创新的空间非常大。我是想说，包括今年2月份，中央已经开办了宗教进入慈善，过去我们都把宗教当封建迷信，其实台湾他们宗教做慈善，做得是很多的。我们现在才刚刚开始都不太会。

所以我觉得如果我们换一个想法，你们为什么着急变公募基金会，千万被做公募，注册非公募，因为国家，包括广州已经开始了，公募权归所有人，广州就实行了，你都可以募捐，管你非公募公募，民间组织都可以有这个资格。

张醒生：在国外没有公募私募，就是基金会，中国为什么叫这个，是因为我们的现行体制叫这个，所以我们就顺着这个话。我们当然希望我们有一天就叫基金会。

我自己当年在跨国公司是在中国最早推行CSR的先行者，我们当时碰到的问题比较幸运，因为我当时的位置比较高，我管了所有的（英语），管了所有的政府关系，管了所有的宣传，所以我们的捐助资金当年是没有单独的预算，我从（英语）的费用里拿，我们爱立信一年在中国大约销售30亿美金。

我是因为没有CSR预算，我们现在有CSR的预算吗？

杨钟仁：我们有CSR的预算。在中国中国不缺钱，关键是更好的调配，这才是关键。因为今天主题是公益3.0，公益1.0，就是把鱼给有需要的人吃，公益2.0是授人以渔，公益3.0是大家可以共同成长。所以很多时候你会发现，很多人可以做很多的事情，做得很好，包括地震之后。但是有没有解决到关键的问题？如果有3.0的思维，有大家的热情，有大家的智慧，未来的中国的春天就会很快到来。

同时我们要思考，中国今天见到的问题，可能在美国50年以前都见过，我们怎么样在政策领域里面通过慈善家的支持来发展，这样我们就可以更好地发展。怎么样把相关资机构整合起来，同时还有一个政策引导，这样才会达到中国的春天。

张醒生：中国企业家年会已经11届了，今天专门来谈公益和慈善的论坛还是第一次，说明中国的公益事业确实在发展，在企业领袖的视角中已经出现了一个专门的行业，一个方向。

我们现在嘉宾都发言得很热烈，我们现在把剩下的几分钟时间留给我们的来宾，大家可以提问。

提问：我问王院长，你研究院的宗旨是什么？你的研究院是怎么集资的？

王振耀：我的研究院现在是做咨询、培训、教育来支持慈善行业的发展，这是一个宗旨，给业界做服务和倡导。

我们研究院的资金来自于两块，一块我们有一个理事会，我们有老牛基金会，有万达，范海（音），有几个企业家来做基金会，来支持慈善事业。

另一块大量的资金是来自于服务，做服务，做咨询，包括给地方政府，比如给深圳做福利体系建设的咨询，他们会给一定的费用，主要是这两块。

提问：公益3.0是推动社会创新，今天嘉宾讲的都是公益模式本身的创新。我问一下王院长，现在中国的公益企业存在哪个阶段？是进入以基金会为主要力量，还是以单个企业为主。

王振耀：其实大部分都是企业家，他们在有意识的做着3.0的创新，他们过去做1.0，2.0。他们做创新了，是不是社会就开始创新了？最具体的，你们去年看公益，包括今年，有一个大众参与的慈善项目，就是邓飞（音）的免费午餐，其实它完全是公益的，它推动了公益政策的创新，最后导致国务院的政策很快发生变化，现在每年投入160亿，覆盖2600多万人。只有大家开始做，一点点做创新的时候，这个社会才会真能创新，政策也才能真正创新。你们千万别等，你们行动了，这个社会才会真有力量，政策才会真有活力，你们要想等着有一天政府会把各种政策都造好了，我再去做，永远没有这一天。

因此需要大家一点一点地，从非常小的领域开始，中国政策一定会充满活力。

王兵：有一个核心点，我们现在的企业家，我们在谈的东西，我们的角色已经转变为社会企业家，这是核心。你可能主要在捐赠，我们做的第四个项目，是对自闭症和脑瘫的，我们是一个社会企业，我们也收钱的，我们是把国外先进的对自闭症和脑瘫康复引进来，我们招收人才，也收钱，去救那些穷得付不起钱的，是解决社会问题。我们解决这些社会贫富的问题，需要改变贫穷的东西，慢慢就成熟了。   

杨钟仁：现在遇到的环境很多社会问题，由于经济的发展，要解决这个问题，还是需要科技，先进手段，怎么样用技术，产品，服务来解决这个问题，而不是救济型的解决问题。

张醒生：由于时间的关系，我们不能再继续提问了。今天我们聆听了几位在公益慈善领域的先行者，以及宏观的展望者给我们大家的分享，希望大家参与到社会变革和社会公益事业中，像他们一样进入到社会的洪流中。谢谢！