流氓燕：我觉得我所有的自信都是来自于别人的无能跟无所作为。我相信不管是体制类的，还有大学的学者对于底层女性的问题都比我可能了解得更清楚，看问题也比我透彻。但在基层的行动方面，我觉得他们是不如我的。

学者专家有足够的参与权、决策权，我们反而没有那个机会；可是他们的决策对民间是不是适用的，我觉得还要打一个问号。

凤凰网：你想当民间的妇联主席，但“能量越大，责任越大”，你有没有压力？

流氓燕：其实我是这样的人。如果没有人站出来的话，就只有我做，这是被逼出来的。其实有一个人站出来做的话，我就希望自己享清福，不愿意这么辛苦。

凤凰网：有人说过你自恋吗？

流氓燕：有，我是非常自恋的，还有说我个人英雄主义、自以为是，疯子、堂吉诃德。我觉得我说话是比较客观的，对自己的评价不是源于自信，而是来自于对他们（专家学者）的不屑，因为他们太差了。你看我底层的一个初中生都敢向他们挑战，他们算啥。

凤凰网：是什么时候开始有这类感触的？

流氓燕：应该是从NGO团队里面开始吧。我们艾滋病组织里面有很多NGO，里面的成员有艾滋病人，有性工作者，有吸毒的，大部分NGO都是从农村起来的，我们聚在一起的时候，议事规则是非常民主的，不存在人与人之间的不平等。

我印象很深刻的，在CCM会议（爱滋病NGO组织）中主席台上的每一个人不管他多有分量，我们都可以弹劾他。

“每个人都可以做女权主义者,我是最彻底的一个”

凤凰网：你觉得自己是公知吗？

流氓燕：不是吧。因为我还没有形成一套属于自己的理论体系来影响社会；我的语言和观念都是非常零散的，而且拿了很多别人的观点,只是用自己的方法来解读它而已。

我不算是公知。真的是公知的话，我应该出一本关于“女权”的书还有“妓权”方面的书。

凤凰网：在你关注的领域，谁能算公知？

流氓燕：我比较欣赏的人物里面，潘绥铭、李银河、赵军是研究性工作者领域影响最大的三个人，其他的就没有了，然后就是台湾人的研究。

潘绥铭我认为他是公知，因为他对性产业方面的研究，用10年的时间改变了很多人对性的一个看法。李银河对同性恋方面、性工作者这方面、社会性别方面也有很多著作。赵军在性工作合法化法律的研究给了我很多新的思路。

大家在网上讨论公知，比如有人说韩寒是公知，木子美也是公知。反正我觉得他们的作品对这个社会没有造成一定积极的影响跟推动的话，都不算公知。我觉得一篇有很多观众的小说那并不代表成就，那A片都有很多人看的啊。我对公知的要求还是蛮高的。

公知应该是放在跟整个世界的水平去评价，并且要看他们的社会价值。

凤凰网：你是女权主义者么？

流氓燕：可能中国真正没有多少个女权主义者，我觉得我是最彻底的，真正配得上女权主义这几个字。我们定义女权主义的时候，首先自己有一个思想体系，还有就是跟这个思想体系有关的运动。

凤凰网：就这个话题，你好像在网上跟木子美交流过？

流氓燕：对我来说，木子美是一个个性女人，另外她应该也是一个女权主义者。性的自主权她表达得特别鲜明，她的行为也在诠释女性的性自主权。我觉得这个是有正面意义的，也是我欣赏她的地方。但是她个性里面有孤傲的一面。木子美的理论体系非常混乱，我没看到她发表一些关于社会性别方面的文章。她除了对性自由有一些自己的解释，而且非常通俗的表达，其他的都没有。

    凤凰网：你对女权主义的定义是什么？

流氓燕：女权主义，比如说首先就是热爱自己的性别，然后为这个性别的群体去做出努力。

强调自己的权益并不代替忽略别人的权益。比如说我热爱自己的性别的时候，并不代表我会同时贬低男性、否定男权，不会看不起第三性别。我一样可以接受性别平等，我只是为了我这个性别的群体去做一切努力；但我的能力有限，不可能去做每一个群体的工作。

其次，我认为女权主义不是专有的；不是哪一个人专有，或者哪一个阶层专有。每一个人都可以做女权主义者。

女权主义者的观点侧重点也不一样。有的人侧重在阶级，或者是政治上。比如我觉得我是一个自由主义女权者，就是比较强调女性参政的权益，自我的权利跟自我发展的空间。

但是你单单说你是一个自由主义女权者，你认可这个观点没有用，你得去践行这个观点你才能够说成为一个“主义者”。这几年在不断地行动中，我认为我已经把自己打造成了一个女权主义者，这不是从书本中来的，而是自我选择，自我造就。

凤凰网：你从中得到的最大满足感是什么？

流氓燕：人的一生应该是有棱角或者是有内容的，如果我什么都不是的话，可能我的一生会很空洞。人家来评价你的时候，措词也会比较麻烦。

如果我作为一个女权主义者，我的人生目标会很明确，我就会向着那个目标去走，就会走的更踏实安心一些。比如说我也喜欢政治，艾滋病方面、公益事业方面我很喜欢；可是这些都囊括在一起的话，不如做一个女权主义者可以兼顾各个方面。

凤凰网：你是一个有野心的人么？

流氓燕：有。有野心，但是也有很懒惰的心。实现野心的时候肯定是很会辛苦的，但是可以放弃这个野心的时候，又觉得自己很自在。我就是看这个世界怎么选择我了。

凤凰网：你觉得自己是屌丝？

流氓燕：屌丝是什么？

凤凰网：有一种说法是矮挫穷。

流氓燕：我觉得我不挫吧。我是比较不随大流的，就是跟高层的人有距离的。我这个人在网上是有点孤僻，从来没有在网上跟谁去很认真的讨论过某些无聊的问题。屌丝一点都不孤僻的。

我觉得屌丝是不孤僻的，而且屌丝很喜欢自己，虽然说矮挫穷但是很开心。

其实我在网上的表现是非常压抑的，人家都看不出来，我是一个非常严肃的人、太压抑。心里面没有屌丝的那种轻松。

凤凰网：你是一个矛盾的人吗？

流氓燕：对，我觉得是很矛盾的，其实无时无刻好像就是处在一种很悲情的情绪里面，就是像这样，忧国忧民的病。

“孤独确实让人很无力”

凤凰网：你是一个特立独行的人吗？

流氓燕：应该算是吧。

凤凰网：什么样的人是特立独行的人？

流氓燕：不随大流，有自己的见解，能够保持自己独立观点的人，就算是特立独行的人。我觉得重要的是“独”。

凤凰网：“独”，是慎独还是孤独？

流氓燕：孤独跟独立我觉得更像。特立独行的人大部分都会是很孤独的，甚至还有一点孤僻。

凤凰网：你享受孤独吗？

流氓燕 我是享受一个人，但我不享受孤独。孤独确实是会让人很无力。

你比如说像是做免费性工作者项目的时候，孤独的时候内心是很难受的，那一点都不享受。再说在NGO会议的时候，如果你的观点孤立，也是非常无助的，会希望全世界都站在自己的身边。

    凤凰网：你有信仰吗？

流氓燕：哎呦。

凤凰网：很少有人问你这样的问题？

流氓燕：有人问我有信仰没有，好像感觉我也有，但是没有具体的。但是我的信仰不是宗教，也不是马列主义。真的，你要说我没信仰，我靠什么支撑自己？！

我的信仰应该是对生命的一种敬畏。我认为每一个生命到这个世界上来都不容易，他都是脆弱的，要无限地去包容他们的所有缺点。人的一生非常短暂，衰老很快就来了，人要做自己喜欢的事情。

凤凰网：记忆里最深的伤疤？

流氓燕：让我耿耿于怀地应该是婚姻的失败。当初太草率了，也怪自己成熟的太晚。我是属于晚熟型的，我对爱情很麻木，也不懂婚姻。如果我早一点学习民主、学习自由的话就不会那么迷惘。

我这个人根本就不适合跟人家结婚，别人如果跟我结婚，会痛苦死。我不适合做别人妻子，对旁边人不关心的，对家务很麻木，做事情也没有计划。但是这些缺点大家在网上看不到。

凤凰网：你相信爱情吗？